kagewari 精神分析相談事務所

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「掲示板での相談、閲覧・有料メールカウンセリング」の過程では、自我の防衛反応による混乱（興奮）が現れます。精神分析的アプローチによる「自我構造（こころ）の揺れ」です。その点に同意の上入室してください。

132	返信	お仕事開始	すずらん			2003/03/02 17:22

	派遣でお仕事開始です。半年以上の長期で。でも３月いっぱいまでは試用期間。女の人ばっかりの職場で、逃げ場ないですー。お昼も一緒、仕事時間も一緒。休憩時間も基本的に外出禁止。一人で食事したいし、まわりとの人間関係気にしないで仕事がしたいよ。業務内容だけが、私には合っていると思えるのに・・・。わ、笑えねぇ・・・。どうしたら笑顔、出来ますかねぇ？試用期間でやめちゃって、次探しますか！！・・・愚痴です。

133	返信	次を探すのもありでしょ	kage			2003/03/03 02:45

	でもどうでしょう、チェスタートンのパラドックスではないですが、木の葉を隠すなら森へ、、です。　案外大手の職場は人が多いぶん人間関係は希薄です。　仕事の内容に馴れてしまえば居心地よく過ごす可能性もゼロでは無いでしょう　意外とそんなワケありで静かにしている人が（誰派という事が無いので）会社にとって重宝される事もあるのだと思います。　職場では笑わなくてもいいのですから。

134	返信	笑わなくても	すずらん			2003/03/04 22:47

	いいのかな？私の固定観念が強いせいなのかしら？仕事場では愛想よく、誰とでも付き合えることを常に求められてきた社会人生活だったような気がします。うー、おじさんとかとだと、上手にお話できるし、笑顔も出るのに。女の人が相手だと、笑わないだけでそのうち、敵に回される気がする。きゃー、いやーんな感じ～！！・・・そしてパニック。

135	返信	求められてきた	kage			2003/03/05 13:54

	誰とでも付き合えることを常に求められてきたのでしょうか？　少なくともとも俺は職場で笑顔を求められた事は、１７年の中で一度もありません　年長の男には安らぎ、同年代の同性と緊張状態にある。　競争意識の反対が「誰とでも（特に同性）付き合えることを常に求められてきた」になるのでしょうか。感覚として、、ですが。　とても不思議な事は、仕事の話が出てこないことです。　最も大事な事は、社会における会社なるものの捉え方が個人で違いますから、それぞれでしょうが、会社の利益の話しが出てきません。　平たく言えば、社員は兵隊です。兵隊同士の関係も大事ですが、、、戦果（表現悪いですが）が一番大事なのではないでしょうか。　敵はライバル他社です。同僚ではありません。

136	返信	求められては	すずらん			2003/03/10 09:45

	きていると思います。会社に入って、社員さんに言われたのは「愛想よく。みんなと仲良く。和を乱さないように」。他の人の会社はわからないし、友達でそれができない人はいなかったから他はどうだかわからなかったけど、私はそう言われましたねぇ。「～さんは女子社員のボスだから（ここのボスは「上司」のボスじゃなくて派閥のボスと言う意味です）なるべく彼女の言う事を聞いておいてね」と言われる事もありました。仕事は仕事ですから、割り切ってしてます。仕事自体は楽しいだけに、人付き合いで疲れてしまう。みんなと同じところで笑わないと、同じ物を見ないと。それが私には難しいんだけれど・・・。

138	返信	Re:求められては	＄			2003/03/10 20:23

	迷ってるみたいに見える。きっぱりと「みんなと同じ」を捨てる決断はできない。そして何よりあなた自身が強く求めてるように見える。「みんなと同じところで『心から楽しく』笑いたい」　　VS 「さて、今日はお昼は何にしよう・・・」誰だって、会社での人間関係は疲れる。笑顔がひきつってこめかみが痛くなる。無理してるから笑いじわも深くなる。できたら「いち抜けた」と言いたい人は多いはず。でもなかなか実行する人はいない。「一人が怖いから」　同じ物を見て誰もが思いつくことを言う人間。　同じ物を見て誰も思いつかないことを言う人間。

140	返信	正直な話	すずらん			2003/03/12 15:48

	迷っては、いるんだと思います。今まで合わせて（合わせようとして）きた自分と、合わせられないことに気づいている自分とで。きっぱりと捨てる事で仕事に支障は出ないだろうか。そんな不安が一番大きいかもしれません。思いつくこと、自分が思いついたのか、合わせるために捻じ曲げてだされる考えなのか。自分でも自分がわからない。ただ、ものを言うと変な顔では見られますが（笑）。

141	返信	実際の	＄			2003/03/13 09:13

	人間関係の中に取り込まれるとネットで話していた自分はいったいどこへやら。みんなの言葉や行動が気になって仕方ない。「私も同じようにしなくちゃ」でも、もうあなたは気が付いてしまった。みんなと同じことをすることの不気味さに。映画や小説に自分の憧れる生き様を見つける。ファッションもメイクも髪型も変えてしまう。自分が分からないなら、どれか選んで試してみればいい。最初は「模倣」でいいから。街で見かける「変わった人」も、生まれた時から変わってるわけじゃない。思考錯誤しながら、恥じをかきながら見つけていったもの。自分を守るための「鎧」をそうやって作っていった。「変な顔で見られる」みんなと同じことを言ってるのに。なら言わなければいい。もうその言葉にはあなたはないから。みんなと違うことを言ってるから。なら当たり前。「変な顔」の意味を探し続けるだけ。あなたが周りに合わせなくても仕事には影響ないはず。問題なのはあなたへの対処の方法が分からなくて、周りが支障を作る場合。周りに自分がどんな人間なのか分かるようにすれ、ば結果は自然と見えてくる。自分で自分が分からない。それじゃ周りも「普通」だと、とりあえず思うしかない。そして「普通」のことを要求し続ける。

142	返信	自分	すずらん			2003/03/13 10:18

	他の人は自分をどれだけ知っているんだろう？私の知っている私、指摘されて気付く私、おそらく言われずに気づいていない自分。そうやって色んな方向からの自分を考えてしまうと「自分はこうだ」とは言い切れなくなってしまってます。なりたい自分は、どこへやら（笑）。そんな躊躇を見ての「普通の要求」ですね？人間の感情に好意、無感情、悪意と段階があるならば楽だけれど、私の周りの、今までかかわってきた人間は好意と悪意しかなかった気がする。キライならキライでいいから、放っておいてほしいなぁ。ちょっと、お疲れ気味です（苦笑）。

143	返信	道徳の視線は	kage			2003/03/14 01:28

	何か新しく事を起す時や、知らない出来事に遭遇した時に適応されるのです。　他人を平時にその視線で見ると、他人をを「善人と悪人」に分ける監督をしていることと同じです。　もっぱら人間は好意や悪意などという、はっきりとした感情を持ち合わせていません。思惑の有無があるくらいです。　悪意を持つというのは、よほど不快な時に限られるでしょう。　好意もそうです、よほど快があるのでしょう。　一般に職場、特に仕事中はそういう感情は「私語」と同じで表に出すのはいけない事です。ですから残業中、や仕事が終わって街にくりだしてその、我慢のストレス（表に出さないように気を使っている証拠です）を解消するため酒場で愚痴などこぼすのです。　「嫌いなら嫌い」などという面倒な事をしないといけない義務は、一般の人間関係にはありません。　誰もそんな説明義務（それはプライバシーです）は無いのです。家族ではないからです。　「その人を立てて上手くやって下さい」というのは、楽に仕事が出来るように、人間関係のポイントを教えてあげてくれてるわけで、好意です。強要ではありません。そう感じたのなら「それを決めるのは私だ」という道徳の監督がストレスを感じているのでしょう。つまり、家族の葛藤は何らかの「判断」による一定の決着を求めます。子供にとって「何でそうなるのか」の感情が、恒常化するのは耐えられないからです。その上家族は「道徳の原型」を産み出す場所ですから、なおさらでしょう。　「こうしたらダメよ。ありがとう手伝いしてくれて助かったわ。」から道徳の原型を感情の経験記憶と定着させる事で、それは人格の一部となります。　それを自分で始めたら、親以上の存在になってしまいます。つまり「はずだ」で初めてしまったら、、、です。　何らかの不満を、確かめる事無く（あるいはその回答に不満な時）抗議の意志でつい「だから、、なんだ」「こうに決まってる」「、、なはずだ」という不確定な道徳が人格の一部となります（想像であって、現実の記憶では無い）。　（道徳ではなく）道徳の視線で物を最初に見てしまいます。最初の判断が、いつも憶測と余談が入り混じります。親友でも無い人物に「私のことをどう思っているんだ」と尋ねるわけにもいきません。「？！」が回答でしょう。　道徳的な人間関係は、ごく親しい関係の友人や家族だけで適応されるもので、許されるのは（もう過去の話ですが）近所の子供を叱る時や、犯罪に近い面倒を起している現場に遭遇した時だけです。　その道徳の視線が、最初に見ているのは「自分」です。自分を厳しく見る偉い人（これは子供時代に造った人格なので、その判断はとてもステレオタイプである事がほとんど。自分の意識ではあたりまえ、普通、と感じます）を自身のこころに内蔵しているワケで、大変なストレスです。　自分を「だからダメなのだ」と監視し続けるのですから。これを自己嫌悪といいます。

145	返信	本家登場にて、これにて失礼します	＄			2003/03/15 00:28

	見ず知らずの自分が口を挟んで申し訳なかった。本来ここはkagewariさんがレスする場所。書き込みに来る人もそれを望んでるだろうから邪魔モノは消えるとします。人の姿は自分の鏡。相手の自分に対する対応は、それほど突飛ではない。相手はあなたが望むがままに対応してるに過ぎない。

147	返信	そんなことないですよ	すずらん			2003/03/15 22:09

	返信は原則自由・・・って書いてあるし、私もレスをもらえて嬉しかったんですよ？ありがとうございました。また、何かの時には宜しくお願いしますね？

137	返信	落書き	しぃ			2003/03/10 19:17

	これまでつまらないありきたりな話だと思っていた、人のいろんな生き様を見て、最近は涙が出て止まらない。どこにでも転がってるような話で、取り立てて話題にもならないようなもの。そんなものに泣けてしまう。「生きるって何？」一度探し始めると、頭はずっとその意味を考え続ける。そして自分の存在してることの意味も分からなくなる。「どうして私は生まれて来たんだろう」「どうして私は私なんだろう」子供の頃ずっと考えてたことを、思春期を境に置き去りにしてきた。そしてまたあの頃に戻ってる。ただ違うのはそのことを思うとき、悲しい？寂しい？淋しい？何か言葉にできないような感情が伴うこと。人は一人では自分が何者なのかさえ分かり得ない。誰かが自分を見る、自分に話し掛ける、自分に対して行動を起こす。その様子を見て自分を決めていく。始まりは家族だった。北朝鮮の話は楽しい。核でもぶっ放してくれたらいいのにと思う。アメリカとイラクの駆け引きもウキウキする。神も道徳も常識も何もかも、今ある「意味」が全部変わればいい。共同幻想うんぬんの話も、所詮過去の賢人が考えた言葉の組み合わせ。ある決まった行動様式があると、それに名前が付けられる。広く他人に伝えるために。そしてより多くの人に「儀式」を受け入れて貰うために本来の意味を捻じ曲げて、伝えたいはずのものは歪んでいく。もう誰も本来の「意味」など分からない。そんなものに誰も意味を求めていない。大事なのは「言葉」だけ。「単語」だけ。言葉遊びは飽きたんだ。言葉で相手を打ちのめそうとする、そういうやり方にはもう飽きた。言葉を重ねれば重ねるほど、伝えたいことから遠ざかるから。「話したい」「伝えたい」という「愛」から、どんどん遠くなる。言葉の壁が高く、厚く、「愛」を遮る。

139	返信	「記号と意味」と生きる	kage			2003/03/11 04:50

	「会話で伝えたい事柄」はおよそ内面とは言えない情報伝達が、その中心です。　文学を筆頭に、内面を語る苦闘は多様な言語を産みました。　しかし音楽におけるそれと同じ様に、多様性と商業性（浸透性）は、自己への言葉を「理解され得る表現」へと引っ張る事となり、言霊的な要素はその力を維持する事がとても困難となりました。　誤解は誤解を産み「定番」となると、もうドグマです。　善悪に代表される「わかりやすさ」は文明が、爆発的に進歩する過程でおきる現象ともいえます。　実際の話「伝わらないと、無いと同じだ」的な凹みは、誰にでもあるのでしょう。　ところが自分では「それはアリの話」なので、これは世界に拒絶されている感覚に意識されても不思議ではないでしょう。　「わかる感じ」って何でしょうか？　洋楽ポップスを英語も話せないのに楽しめる感覚は何でしょう？　舞踊によりこころが動くのは何でしょう？　「意味」では無いのではないでしょうか　「言葉の意味」、、それはもう記号です。　言葉には意味がある、、、それは伝えるためでしょうが、伝わると記号です。　情報です。　洋楽ポップスのボーカルは意味を意識しながら歌うのでしょうか？　なんと言えばいいでしょう、、、　踊りに夢中のダンサーは、意味を意識しているでしょうか？　交換可能な表現って、、、最初から「それはアリの話」ら遠ざかる事かも知れません。　　いったい何が伝わり、、こころは動くのでしょう？　生きるって事と出会って、自分が生きている事を知る、、う～ん、、　存外人間は、以前に自分が生きている事を知る事が出来無いのではないのか？　だからその証拠を探そうとする、、「意味かな？」　それは「伝わらないと、無いと同じだ」気持ちがそうさせているのではないでしょうか、、？　その気持ちに囚われて離さない「伝えたい誰か」のイメージが「意味を求める」　そんな気がします。　日露戦争、アヘン戦争、ローマのヨーロッパ征服、モンゴルの蒼い狼はもう少しで世界を征服しました、、　過去になればなるほど戦争はエキサイティングだったのでは無いでしょうか？　まるで人殺しが日常化するように、ニュースに驚く人の数は減るばかりです。　よしのぶちゃん事件に釘付けだった人は何処へ行ったのか？　メディアの発達は「何が起きているのか」を伝えます、、言い出しっぺの「善悪」は予定されたように磨り減っていきます。まるでその「意味」を暴露されるように。　意味があることになってはいたが、意味を求めてはいけなかった、、のか、、　言葉の「種あかし」じゃないでしょうか？「意味」。知るとげんなり、、　ひょっとすると伝えたい事は「ここに生きているよ」そんな事なのかも知れません　様式や形式、儀式は「いかにも何かありそう（実は、、）」な夢で、力を持ちます　バレたら終わりです。　儀式も命を吹き込む何かが失せると、ただの記号でしょう。　なんでしょうかねー　生きている事を伝えようと思う気持ちが、愛かも知れません。　何しろ「それを伝えたい」のですから。　混乱は、伝えたいのか？な迷いや、伝えたい事を忘れてしまう事や、伝える相手に拘束されて逃げられない、、な時に起きるのだと思います。　じゃ何を伝えるの？は禁句です。

116	返信	足跡	みい			2003/02/03 02:14

	足跡です。

117	返信	Re:足跡	みい			2003/02/03 02:16

	（削除対象だったら削除してください）

118	返信	もう来ないって意味かい	kage			2003/02/03 23:59

	足跡は記憶であり自我の実存だけども、それは残すものじゃなく、残るものだよ。　そして足跡は自分の足で残すものだから道を選んだ意志が残った事になる。　気持ちの始まりを良く見るといいよ。　どうしてこんなに気持ちが動くのか、何があったからじゃなくて、自分はどうして、「そう思う」んだろうって。　家族は世界の中心じゃないよ。　自分が家族の一員である事を忘れない限り、家族への拘りを言葉にしない限り、何処へ行っても自分も家族の一部だから、過去は追いかけてくるし、現実は遠いままだ。

119	返信	Re:もう来ないって意味かい	みい			2003/02/04 00:28

	また誤解させてしまいました。もうこないって意味ではありません。足跡を毎日つけようと思ったのです。ここで書きこむことで、生きている証にと思って、足跡つけることにしました。今日は一日いろいろあって、生きてる実感が得られた。明日どうなるかわからない。。。とりあえず足跡です。

120	返信	Re:	みい			2003/02/04 03:56

	家族なんて忘れたいです。今日も眠れなかった。このまま朝がくる。。眠れないのは、悩みが迷いがあるから、うまく物事が行きはじめた頃でも、この迷いが生じる。のりきれるかどうかの、ここが、こわい。

121	返信	Re:睡眠時間に	kage			2003/02/04 15:25

	拘り過ぎじゃないかな。えー入眠時間にも。　俺は時折５時、７時に寝ます。会社には６時間遅刻する事もあります。　睡眠と言えば徹夜に失敗し、朝１０時頃に寝るのが最高です。　そうすると考える時間は沢山あるよ。　悩みを回避するこつは、同条件でおきる別の可能性を考え尽くす事だよ。　想像以上に上手くいったらどうしようっ、て事も同確率である事に気がつくはずなんだ。

122	返信	足跡。	みい			2003/02/05 01:26

	足跡。

123	返信	Re:睡眠時間に	みい			2003/02/05 01:28

	別の可能性かあ。。

124	返信	付け加えると	kage			2003/02/05 21:54

	上手くいき過ぎた可能性のその後まで想像すると、、実は困ったりする。　そんなふうにしたいワケじゃない、、とも思える筈なんだ。　だとすると、上手くいかない事ど同様に上手くいっても困るワケで、「上手く行くかいかないのか？」が悩みでは無いことになるのさ。　　結論が、「上手く行かなくて苦しむ自分」に思考の優先順位を奪われて偏ってるんだよ。（言い換えるとその不快感の興奮で、能動的活動欲を代謝している可能性もあるんだ、欲の解決はその結果が快でも不快でもいいんだ、結論によってその欲は完結したのだから。）　怒るかもしれないけれど、だから俺は外出を勧めてるんだよ、自分の考える傾向が可能性の全てでは無い実感が得られるからね。　買い物客と店主の会話、馴染み客同士の会話、同じ店での年寄りと若い人の立ち振る舞いの差、買うつもりもなく立ち寄ったブティックの店員は、自分に何を似合うと言って勧めるのか、、、　果たして自分の『予想や想像』はニュートラルなんだろうか、、他の可能性は有るのに思いつかないだけじゃないのか、、　　とかね。

99	返信	くるしいよ	みい			2003/01/29 02:40

	自分が、自分で考えてやろうと思ったことをしてみたけれど、思ったより反応がこなくて、思うように物事がすすまないです。。。遅くなったけど、かげさんこんばんは。今までの間、なんとかがんばって人に合わせるようにしていました。それほどは、がんばってないから、人と合わせることはそんなに大変じゃなかったです＾＾でも、やろうとしていることがうまくいかなくて。動こうと思っても、その準備がうまく行かなくて、やっぱり動けずにいて、もうだめなのかなと思ってしまう。もう一歩が踏み込めない。。。。

100	返信	Re:くるしいよ	みい			2003/01/29 02:42

	自分でやろうとしていることがうまくいかないです。ずっととまってるままでくるしい

101	返信	思ったより反応がこない	kage			2003/01/29 22:02

	ってとこがポイントだと思うよ、自分で始めた事はね小さな事でも「無駄になる事」を前提にするから記憶に残るんだよ。　下手に効果的だとね、成果に目がいってせっかく始めた自分の意志そっちのけになってしまう事もあるんだよ。「役に立ったハイ」ってのさ。　怖がる事ないんだよ「上手くなんか簡単にいかないほうがほんとっぽいね」って後ろの方で笑ってるぐらいでちょうどいいんだよ。

102	返信	Re:思ったより反応がこない	みい			2003/01/30 01:05

	今心に余裕がないかも。「無駄になることを前提にやっていくってこと」なんだよね？はじめからうまく行かないって、頭ではわかってるかもしれない。けど、こころに余裕がないから、時間がないから、あせって次の段階やステップ？をのぞんで。。。早く次へ進みたい。・・ちょっとちがう。。。物事を早く進めて、ひと段落してそして、ゆっくりやすらぎたい！というのが、昨日の気持ちだった。今もほとんど変わりないけど。そうだね、怖がることないって、そう自分に言い聞かせたいと思います。悪い夢を見ないように努力してるし、そうなれば、もう少し、始めた意志を頭に覚えさせて、もう少しやり続けてみたいと思います。

103	返信	Re:思ったより反応がこない	みい			2003/01/30 01:13

	前病院のこと言ったんだけど、月曜日病院行ってきました。同じ病院。とりあえず。ほかの病院のことも考えたけど、どこの病院へ行っていいかわからないし、検査の予約だけだったから。予約したらすぐ帰ってきたよ。こうして書いてる間も、頭がぼーっとしてる。でも、こうやって書けてる自分が不思議な気持ちもします。書く場を与えてくれていて、ありがとう

104	返信	なんつってもさ	kagewari			2003/01/30 02:29

	書くのも自己表現だからね、いいことだよふむふむ、、　今さ俺「心理学テキスト」ちょこっと書いてるけどもね、やっぱそん時は意識が全開になるからさ、ちょっと変な意味現実あっちに行くもの。　書いてるのも現実なんだけども、、　そこの境界に安定とか安心があるのだと思うよ。　そこらへんの行ったり来たりにさ。

105	返信	Re:　なんつってもさ	みい			2003/01/30 04:29

	眠れずに、無理に眠らないようにしてるから、まだ起きてる。起きてるよー、でも頭はぼーっとしてるけど、考えることはできるそんな状態。うーんと、。。。。書こうと思って、ここへきたのに、何を書くのか忘れてしまう。こんなことときどきあるんだよ。。えーと、あそうだっ。さっきね、チャットのサイトでたくさんの人の中にいたんだけど、いろいろ話し聞いてるとき、ふとひとの不愉快な発言で固まって、イライラしてしまった。前ならそんなに気にならなかったことだったと思う。でも、今はチャットの中の会話でイライラしてしまう、暴言を吐きそうになる。でも吐くのがこわくて、やめるんだけどね。自分の感情をはいて、そのあとどうなるのかが、こわい。だからやめてる。静かにお嬢様のようにしてるよ。（笑そのときはやめて良いこと、と思いこむんだけど、なんでこんなにいらいらするんだろう、とチャット中思って、で、こんなに自分の気持ちをがまんして。ためいき（笑だって、いらいらする自分のほうがおかしいですよね。チャット中は比較的静かな役です。）

106	返信	チャットについて	kage			2003/01/30 12:47

	俺は参加した事も無いので無責任なこといえないんだけども、とにかく俺は集団が苦手です、集団のあうんの呼吸というかそういう「掟」を感じて嫌になる。他人行儀なビジネスライクな話ならまだしも、、みんな友達ならまいいとしても、友達風の、、と考えただけで辛いな。俺は１対１の関係にしかあんまし興味が無いので、最初からそういう不特定多数の関係にには殊更関心がないんだ。反論の余地のある論議の場なら面白いかもしれないけど、、、こう議会みたいな、、　どうしても似非家族的投影があると思うんだよ。　イライラする理由は家族に対するストレスが反応してるからだと思うよ。

108	返信	Re:チャットについて	みい			2003/01/31 10:08

	社会で生きていくには、あうんの呼吸・掟が必要なのかもしれませんよ。あたしはそれができなくなったから、今に至るです。それに関しては、もう悲観的にはなってませんが。 > 　どうしても似非家族的投影があると思うんだよ。 > 　イライラする理由は家族に対するストレスが反応してるからだと思うよ。そうなのかもしれません。半分そうなのかもしれません。。。家族に対するストレスと自分に対するストレス半々。家族は本当のわたしを見ようとしないし、わたしも本当のわたしを見せないように気づかないうちに装うようになってしまっている。家族は本当のわたしをうすうす気づいているのか、どうかはまだわからない。一人暮ししていた頃、それなりにがんばって生活していて、親もそれを応援してくれていると思っていた。　色々あって、これからがんばろう、っていうときに、いきなり連れ戻された。お願いです、もう少し見守ってほしい、と言っても親は聞こうともしなかった。。。この家族の元で、自分の生活を、安定できること生き方を見つけようと、この４ヶ月色々考えたけど、不安が大きくなる。。。なんにもできない。。。家を出たいと思っても、親に連れ戻されてしまう、自分はそれに従うしかないから、それを考えると、なにも行動できない。。。検査と寝るだけの日々。ほかにはなにもない。。。。昨日ね、はじめて親に殺意を抱いてしまった。今までいやなことあってもちょっとケンカしても、いやだと、思うだけだったのに、こんなことなかったのに、わたしはどうしてしまったのだろう。。。

109	返信	Re:チャットについて	みい			2003/01/31 18:32

	昨日から今日にかけて、感情的になっていたように・・書きこみも重くなってしまってます。でも、苦しいこの状況をどうにかしてほしい・・・

110	返信	Re:チャットについて	みい			2003/01/31 19:27

	孤独感・・・ある人から無視されたような・・・思い過ごしだと思うけど、今はふとしたことでも傷ついてしまう。

111	返信	会社に行ってますよ	kagewari			2003/01/31 21:38

	まだね、ここは閑古鳥と言ったでしょ。HPとしてもまだ未完成で心理学テキストも順次あげる予定だよ。　俺に関係障害があったのはもう２０年前ぐらいの事で自己分析で抜け出した。　バイト先で偶然出合った「akutu」に精神分析の本を紹介されてね。　妙に気の会う男だった、二人してロクな奴がいないとか言って、、産まれた日は同じだったよ。彼は飲んで暴れるタイプで喧嘩のし過ぎで友達減ったとか言って笑ってた。　俺の親友（俺は連絡先とか残すタイプじゃないので、彼が就職で東京を離れてから一度も会っていない、今どこにいるのかもわからないけど俺の人生のターニングポイントは彼だった）だ。　会社では「変わった奴」で通ってる、仕事では文句言わせない内容こなしてきたからなんとなく（学生時代を含めて）１７年仕事してる、そこに行くきっかけも当時の上司と気があったからだけどね（すぐにクビになった人だけど俺の気持ち的には今も上司だよ）どちらかっていうと会社では困った奴扱いかもしれないけどね。　勤務時間時間は無視（というか起きられないとも言うか、、）する、かってに休日出勤する、、、仕事の段取りを勝手に決める、、とかかかな。　俺が例の「掟」の事だけど「共同幻想（次回テキストにあげるよ）」が苦手なのは俺が根っからのアウトサイダーだから。　独り（俺は一人と区別して使ってるんだけど）でいる時に孤独感を感じないんだよ自分の事を知っている人達がいるから。　　つまりね、本来の自分の見極めなんだよ。　家族との葛藤によって自分が歪んでる筈なんだ、、誰のせいって話は結論が出ないのでひとまず置いといて、、結果責任だけは両親になると思う。家族に失敗したんだからね。　「両親だから」と思っただけで赤の他人と、その個人的印象に差があるのは変なんだよ。同じような人物がいる事を知って隣に住んでいる人にまで殺意を抱く事は無いからね。　連れ戻されるなら消息不明になる手もあるけど、、　そういうエキセントリックな行動は結果的に葛藤を裏打ちしてしまうから、あんまりいい事じゃない。　話方だと思うよ。　大人同士、赤の他人だと思って話すといいと思う。　家族は子供達がそれぞれ家族を持つ事で継承されるけど、残されるのは二人の夫婦だけなんだ、、他人なんだよ。血縁の無い二人が最後に残るんだ。　子供が産まれる前の彼等はお父さんでもお母さんでもない、そして結婚する前は夫婦でもない、、、そこまで遡って彼等の顔をのぞくといい、、個人の無い人間はいないから、、父親母親ではなく、一個の人間として彼等と話すといいんだよ。　そんな話の流れの中で彼等も「子供だから」という気持ちの興奮が冷める筈だよ。

112	返信	謝罪。	みい			2003/01/31 22:11

	ある人に無視された、というのは、ここでのことではないから勘違いさせるような書き込みして、ほんとにごめん。。。許してね。

113	返信	Re:会社に行ってますよ	みい			2003/02/01 01:47

	かげさんの、今まで生きてきた形跡。。というか、歩んできた道を話してくれて、かげさんの生活が少しだけ垣間見れた気がします。もちろん性格も。なんとなくですが。 > 　独り（俺は一人と区別して使ってるんだけど）でいる時に孤独感を感じないんだ＞よ自分の事を知っている人達がいるから。また自分の子とに置き換えてしまうんだけど、遠慮ながら。。。今は引きこもり気味でひとりでいることに慣れてしまったから、あまり考えなかったけど、ほんとはひとりで部屋にいることはずっとつらかった。ときどき、ひとりでテレビに会話して、そうなってしまっている自分がいた。今はなくなたけど。どんなにネットやメールで友達でいても、現実にはそばにはいないわけ。。。こころに穴があいてるのを感じる。誰かにうめてほしい、って思ってる。でもわからない。。。実際、友達がそばにいてくれたときがあったけど、こころの不安は解けなかった。。。誰でもいいって思ってたのに、こころの不安は友達でさえ、埋めることができない。。。もっと長くいれば、埋まっていたか？この話についてはいろいろな思いがあるからもっともっとしたい。でも、今話しても、今は虚しさが増すだけ、だからやめときます。。。いまのわたしが、この話を拒否しているから。家族のことで、不満はあるけど、その原因はなんなのかは今は解決できそうにないから、静かにしておきます。過去に一度、不満の話し合いをしようとはじめたけど、父と母は確信に触れる前に、激情し、おそろしいほど、ヒステリックになったので、そのこわさのあまりに、わたしは壊れてしまった。そして逃げてしまった。だから、わたしについての話し合いは親はおだやかではなくなるよう。クサイモノニハフタ」・・・まさにこの言葉がぴったりになってしまう。。。わたしは、この家族の落ちこぼれ（？）で醜い出来物でしかないらしい。だから、せめて、おとなしくしようと誓ってるのだ。家族に対しては、いろんな気持ちが吹き荒れてる。でも、その気持ちにもふたしてかぎかけてるんだ。話し合いは禁句のようになってしまっている。わたしの病気のことは、深刻にならずそのうちで流しておくのが決まりのようだ。どうやら家族の間では。。。長くなってしまった。すいません。どこかへ身を隠す方法はあるんでしょうか。本気なので、あれば教えてください。

114	返信	ＲＥ	みい			2003/02/01 01:55

	もし、方法があるなら、メールで知らせてもらっても、、、メールでお願いできますか。。自分から断っておいて、またメールしたいというのは、わたしの自分勝手だと思います。結果メールをだめにしたのは、わたしなので、かげさんの判断に任せます。。。。。。。。

115	返信	病気によると思うんだ	kage			2003/02/01 14:54

	仕事が出来るなら、家族との関係の前に仕事をみつけることだよ。家を出るにしろお金はいるんだし、親と「同じ人間」として話すにも、その利害関係の一部が消えてくれるからね、経済的な自立は。　治療の継続が家族の協力無しに出来無いとか、病気の関係で仕事が出来無いとか、そういう時は、とにかく外出だよ。　目的地は無くていいんだ、家族と関わらない時間を増やす事だよ。　「家族だから」って何かそれを特別に考えすぎなのじゃないかと思うよ。

96	返信	こんにちわ	omori			2003/01/24 11:45

	kageさん、お久しぶりです。時々kageさんのことばから元気をもらうためにここに来ていました。あれからちょっと状況がかわってきたので今日はそのご報告です。ここ１年体調も悪かったのでいろいろ調べてもらっていたのですが、ついに１２月に母と同じ膠原病であることがわかりました。この病気はメンタル面にも大きく影響するんですよね。母のことをいろいろ思い出し、納得し、いろんな意味で「人生って皮肉だなあ」って感じてます。落ち込む次期を過ぎ、今は精神的にもずいぶんよくなったように思います。おおげさに言えば自分の先が見えたいま、何をしたいかどう生きるかがクリアーになってきたように感じます。別に今のところ体に支障はないのですが、起こり始めるとやっかいなのでライフスタイルを変えていこうと思っています。特にステロイド以外治療法もないようなので自分で好きなように漢方や食事療法を試しています。これはどちらかとおいうとアンチ西洋医学の私にとってはとてもありがたいんですね。不思議なことに今までのくよくよした悩み　神経質はどっかに飛んでいってしまいました。仕事拡大の欲もなりました。（もちろんがんばって現状維持はします）と言うわけで今はこの状態が結構気に入っています。長い話を読んでいただいてどうもありがとうございました。

97	返信	そうですか	kage			2003/01/25 00:48

	ちょっと調べてしまいましたよ膠原病、ネット検索ですけど。　そうですか、確かに皮肉ですがアイデェンティティーの一部となってお母さんとの縁を違う意味で感じられているように思います。　病気である事も生きている証明と捕らえるならば、そこに「意思」の有様を見出す物語だとも言えるでしょう。　　気持ちってのがこう、、お元気そうで、俺も何か感じるものがありますよ、、　一見忘れがちですが、生きる事は戦いですから、疲れるなら是非その戦いの中で疲れたいものです。　いつでも寄って下さい、、、　何時とは言えないのですが心理学テキストHPに少しづつあげる計画です、、その時は感想でもお願いします、、、何時とは言えませんよ、、、、

98	返信	Re:そうですか	omori			2003/01/25 17:54

	お返事、暖かいおことばありがとうございます。ホロリです。こんなことで、ああそれで母はあんなふうだったのか、だから私もそうなんだ、そうなるんだ、なんて許せるんですね。母を許せなければ自分も許せない、自分を許すために母を許さないと　っていう感じなんです。まさにアイデェンティティーです。ではその新しいHP楽しみにしています。ここでkageさんの人生観（？）聞いてるのも楽しいのでまた来ます。

82	返信	あけまして。	みい			2003/01/06 15:40

	> 昨年はあっという間でした。 > やっぱり誰も私の状態はわかんないんだろうな、と。

83	返信	久し振りだね	kage			2003/01/07 00:47

	今も良く眠れないのかな。　それはさ本人にもよくわからない事だからさ、他の人にはなかなかわからないよ。　困った事にさ、本人の気持ちは自由じゃないからそれを伝えられない。

84	返信	Re:久し振りだね	みい			2003/01/07 22:31

	自分はこういう自分だって。人の期待に添えない、良い子じゃないんだな、って認識してます。でもこういう自分であるしかないと思ってます。今は認めて生きようとしてます。これからも認めて生きていきたい。

85	返信	Re:そうかー	kagewari			2003/01/07 23:34

	> 自分はこういう自分だって。　そうこなくっちゃ。　森の生き物、海の生き物全てに「生きる事」が存在していてさ。　みんなが精一杯だから美しい。　意図された庭よりも、、、だね。　又意図された庭の美しさの求めしものは「精一杯の美しさで」「生きている」という事だもの

86	返信	Re:そうかー	みい			2003/01/13 02:33

	むずかしいことはよくわかんないけど、精一杯美しく生きる。。。精一杯は無理かもだけど、できるだけ、美しく生きたい、と思う。外見から美しくなる努力して、そのうち内面も。そのうちができるかわからないけど、今できることはしたいとは思う。今は落ち着いてますよ。そういえば、ここって今年になってあたししか書き込みないですね。すさんでる？（笑宣伝しないからですよー、kageさん！宣伝活動ね！（笑ときどき、おじゃま・書き込みにくるのでよろしくおねがいします！デワ。

87	返信	Re:閑古鳥っツーのよ	kagewari			2003/01/13 22:29

	それだけ平和なのかもよ、、、違うか、、　へへでもさ掲示板のカスタマイズとかやってさ（HPも手入れたんだ実は）宣伝は後ちょっとしてからね。HPに心理学のテキストもちったーあげる予定なんだ。　今できることするのがさ、精一杯だよ。それでいいと思うよ。　気兼ね無く寄ってよ。ここは自由だからさ。

78	返信	言葉として	すずらん			2002/12/27 01:15

	願い事を吐き出してしまえば、今度は叶えてほしくなる。でも、願い事なんて簡単に叶うものでもない。強く願えば叶うものでもない。言葉にせずに、自分の中でとどめておけば「言ってもいないのに、叶うはずもないよな」って無理矢理、誤魔化そうとする。でも、自分は誤魔化されない。今度は「叶えてくれない」と、駄々をこねる。出口は、どこにも、ないのかな。自分を嫌いな自分に、飲み込まれていく。子供の頃、好きな子をいじめる時の様に。自分を嫌いな自分は、私を大嫌いにさせて自分のものにしたいほど、私を好きなんだね。迷惑な、愛情だ。

80	返信	Re:叶えてもらう願い事	kage			2002/12/31 19:48

	は「お願い～してくれない」だから要求になる。　要求は取引なので、それと見合った交換条件が必要になる。　その要求に妥当性が無い時（願っている以上本人はそれを疑わない）問題の焦点は交換条件へと移り自己嫌悪が起動する。　要求でも「ちょっとそこをどいてくれないか」「どうかこの子を駅まで連れて行ってもらえないか」「コーヒーおかわり」これらに悲壮感は無い。　問題は要求の「妥当性」だと言える。　何を何のために求めるのか、それを叶える人物の目的は？　客観的に見たらいいと思う。　その願いは社会現象として妥当なのか？だ

74	返信	分析ありがとうございました。	omori			2002/12/06 21:59

	Kagewari様お世話になりました。またちょっと新しく違う何かが見えるようになった気がします。生きてる限り、辛いことや悲しいこと、楽しいこともいっぱいありますよね。これからも。でもできるだけ楽しいことにアンテナを向けていけるようになればいいな　と思います。けっしてあせらずに。また何かあったらよろしくお願いします。

75	返信	それもそれで	kage			2002/12/07 16:21

	生きてる限り、辛いことや悲しいこと、楽しいこと。　　てな奴をね分類せずに「色んな事」にして「生きてて良かった」てな　事にするのがイイかもしんないです。　　こうと決まった「・・・」なんてルールがあるわけじゃ無いっすから。

70	返信	望みと欲望の違いは	すずらん			2002/12/02 03:25

	いったいどこに分れ目があるのでしょうか。意見と、我を通す。甘えと頼る。人それぞれなのはわかってるんですけれど、判断つかないと難しいです。そしてこれは、独り言です（笑）。

71	返信	違いは立場	kage			2002/12/03 07:26

	> 意見と、我を通す。　客観的なのか恣意的なのか？ > 甘えと頼る。（基本的に子供やペットでない限り甘える事は不可能だと思うけど）　何のつもりで甘えるのか？相手を誰だと思ってるのか？　何を頼るのか？その目的は？　あんまし考えてもスッキリする答えは出ない。　自分の立場を他者との関係性から認知しようと考えるからややこしくなるわけで、、　つまるとこ自分は何をなんのつもりでどうしたいのか？　そこんとこの意志が「不安」から不明瞭になると迷いになるんじゃなかろーか。　　面倒になって「言われるがまま」になりがちなのに注意。　他者に自身が何を見て、何を信じたのか？そこがエゴの証明で、甘えとか頼るとか意見とか我侭とかは、他者の評価であって、本人がわかってたら実は関係無い話だってとこがポイントか、、　ここにも他者（もっぱら家族時代の記憶）に「認知されないと無価値じゃないのか不安」が流れてるって事だろ。

72	返信	適応するのか	すずらん			2002/12/04 00:30

	不適応を通すのか。どっちかがはっきりしないと、怖くて自分で認知できないのかもしれないですね。面倒になって「言われるがまま」になってるんじゃ、ないんです。本人は「意見」で「頼る」のつもりなんですけどね。周りからつつかれると、適応したい自分もいて、自分の意見に自信がなくなってしまいます。不安になるって言った方が正しいかもしれません。自分で自分を、許してないのかもしれないなぁ。ふむ。

73	返信	Re:適応	kagewari			2002/12/04 01:44

	> 周りからつつかれると、適応したい自分もいて、　　実はね、いうほど関係者との関係は悪く無いんだ。　関係に自己嫌悪のフィルターがかかって相対で傷つけられる「被る」感　があるのさ。　　不適応は実のところ彼らを支配したい嫌悪意識の不満なんだと思う。　　　一度切り捨てて感じるのがほんとの意味の孤独になると思う。思うよう　に認められない怒りじゃなく、本質的な寂しさ。　　嫌悪意識は材料を失ってぼーっと立ちつくすのかもしれない。　　確かに「これでいいのに、、」と自分を思う事が怖いんだと思うよ。

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